传统文化不是博物馆艺术，更不是化石艺术。要想让传统文化绽放鲜活的生命力，绝不能一味追求复古，而是要实现创造性的转化和创新性的发展，为其不断赋予新的时代内涵和现代表达形式。就传统文化创新和传承发展的问题，记者采访了北京京剧院院长李恩杰和中国戏曲学院党委书记龚裕。

记者：如何看待传统与创新？

李恩杰：创新性发展是传统艺术的本来规律，京剧历史上任何一位大师都是通过“吸收+改变”的路径立起新一派旗帜的。如果要求现代戏曲演员一成不变地模仿创始人，那么，艺术就会失去生命力。传承应该在充分吸收前人经验的基础之上，内化到自己的表演之中，再结合自身特点进行再创造，获得当代观众的认可。当面对前人创造的艺术高峰之时，今人应该想办法去跨越，去再创造，而不应该固步自封。

记者：如何更好地实现传统文化的传承？

李恩杰：传承最重要的是普及，关键是要有受众。传统文化在传承过程中，首先要让现代观众看得懂，才谈得上其他。如果认为某种艺术是高深艺术，大众就是应该看不懂，那么，这种艺术就失去了发展的活力和动力。以京剧为例，京剧必须在市场中传承，否则就是远离受众，不仅难以诞生好戏，更会失去生存的土壤。

龚裕：传承，最终靠的还是人。传承传统文化，必须加大人才培养模式的探索与实践力度，建立健全人才培养体系和结构。在京剧人才的培养上，既要注重名家、名角的打造，又要注重各行当、各方面人才的培养。

记者：京剧传承过程中遇到了哪些难题？

李恩杰：京剧诞生于手工业时期，它的生产方式是手工业的。今天，我们要保留京剧，其实是要保留其所承载的民族文化和根脉。京剧要想更好地传承下去，一方面，它必须参与市场竞争，才能充满活力；另一方面，这种手工业时代的艺术又需要国家和社会的支持。如何统一两者的关系是问题的关键所在。

龚裕：当下，戏曲人才的队伍面临萎缩。资金支持固然重要，但是京剧的发展更需要的是政策支持，让京剧能走得更远，让京剧人更体面。对于学校而言，京剧人才的培养不同于普通大学生的培养，它必须通过口传心授的方式，采用非常规的教育手段。因此，对于艺术高等教育而言，规律不同，相应的教育制度应该有一些弹性空间。例如在学科建设上，艺术高等教育难以适应与普通高校完全一致的评分规则，这一点应该引起重视。