受访者：傅谨（中国戏曲学院学术委员会主任、教授）

问：京剧是“角儿的艺术”，您觉得角儿和偶像有什么区别？

答：角儿就是偶像，打造偶像是各种流行艺术进行推广的一个传播手段，有时这种宣传会导致戏迷对某个人艺术之外的兴趣超过艺术本身。借着偶像的力量来推广京剧，这并不新鲜，早在梅兰芳时代就是如此，梅兰芳就是凭借着偶像的力量起家的。他崛起时，无论业内业外都不认为他是最好的演员，但他却是最有市场价值的演员，这就是偶像的力量。梅兰芳能够成为偶像，除了本身形象好，表演也不错，再加上他的团队为他选择合适的剧目，即使不懂戏的人也会觉得很好。    

问：今天京剧界对青年演员的偶像化包装，可以从梅兰芳身上汲取哪些经验？

答：时代不同，选择的推广方式也不同。现在整个艺术制度都发生了巨大变化，和传统的传播方法已经不匹配，今天的演员回到梅兰芳时代，可能就很难生存。那时候的演员练功练得很苦，十四五岁就会很多戏，舞台经验很丰富。梅兰芳年轻的时候会二百多出戏，现在的演员大学毕业也没学过多少出戏，所以我们需要寻找新的方法。

类似影视明星的偶像式包装，也不失为一种方法，特别是也许有些观众会因为喜欢这个人而包容他们在艺术上的不足。但是，偶像式的宣传可以激起观众的好奇心，可你要长久地保持影响力，不能光靠宣传推广，还是要靠艺术内容去说话。我们都说王珮瑜经营得好，不仅是因为她的偶像形象，更重要的是她的活儿好，对得起那些痴迷她的观众，给了喜欢自己的观众超乎期待的回报。

问：为什么现在的京剧界很难像梅兰芳时代那样批量产生名角儿？

答：有一种观点认为，现在很多人都说京剧曲高和寡，其实有的时候是“曲低和寡”。这个不能怪观众，艺术也没有问题，真正关键的原因是演员出了问题。这和现在的院团体制、教育体制都有关系，国家式的院团体制让演员们不再拿自己的玩意儿当饭碗，也就没了学习的动力。现在南方一些民间戏曲演员，每个人都会几百出戏，这是为什么，就是因为不会这么多戏他就挣不到饭。教育体制方面，几十年前的学生，中专毕业后就能挑梁唱戏，现在我们的学生进大学时，才学了没几出戏，但因为基础打得不扎实，学了也学不扎实。

问：您觉得今天的京剧演员处在一个什么样的发展环境？

答：对民族文化的发展来说，我们遇到了一个好时代。现在人们对传统文化越来越感兴趣，应该好好利用，假如全国有1%的人喜欢京剧，我们也会有一千多万的观众。面对这么大的市场潜力，我们的青年演员与其当偶像，还不如回家练练功，现在应该还来得及。京剧不是一个完全吃青春饭的行业，孙毓敏、李维康等六七十岁的老演员在舞台上也依然有魅力。